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Moldflow分析结果是否准确的讨论

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发表于 2009-7-17 09:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
一直以来,4 @0 a8 I& p+ E
都有用户反映moldflow分析结果不准确,- }% S& y% A/ Z
不好用等等.
5 w- b  ]' L0 @5 S; H
- {3 v1 t7 m2 V' l: B0 XMoldflow从1976年起商业化以来,
7 x' o2 T2 ?3 z& O9 @3 ], w$ d4 F一直在改进其算法,. d7 Y( _! g7 Y( Z
提高分析精度,$ V6 H1 f3 c, x/ l" [1 f
在塑料行业就是模流分析的代名词.
+ y1 S& m2 O8 b( r软件本身的功能不存在大问题(D版软件除外,D版软件功能全面性难以保证).; ?0 R+ `% M& L! U4 f) n/ [- `
关键是如何操作及应用软件解决实际问题.( G4 I7 ]# l" r: }  I& ]1 ?2 Z
, H7 h0 P7 Z3 U! F" L& v
这里,+ K/ M; T# v% N- {2 e7 \
我就专门开一个论题,
, I" i: Q: ~/ X2 M; z3 D大家一起来讨论讨论.- L. Q0 K) q, e# x2 ^8 I
从分析目标、数模是否与实际一致、成型工艺、网格质量等各方面,
4 w: y  v$ c. Z4 z0 w. N2 H+ }分享经验、总结教训.0 B" G' d) S; I# @- n
共同进步.
 楼主| 发表于 2009-7-17 09:38 | 显示全部楼层
这里我先抛砖引玉,
  r7 E# u; ]4 ^& N% t, J: L从分析项目的最前端-分析目标,/ z6 r3 d. _4 i/ n. s8 _! m2 G
谈自己的一点看法.- q4 L* }( ], {5 I: {) X
# u1 Z# e( E! V3 O
由于软件做了很多假设(因为无法完全模拟复杂的实际情况,也没有必要),
: `# Q% |8 \5 B一些实际生产中的加工、装配上原因引起的成型缺陷软件就无法预测。
0 Y) z  P3 u6 k7 k! `/ z例如,
! c% Y9 \2 O. z" o6 b* F" J/ o  k由于原材料没有烘干导致产品表面的水花纹;
  W; e* F, a' y" |) C8 G: i8 V由于加工装配的精度差异,8 }# J$ N, E: D9 |5 x# V
引起的一模八穴(自然平衡)中,; F* p5 F- j. ]
有六穴变形合格,另二穴变形太大。
( s% ^$ E5 o- r. f4 J
  V# N2 |8 P: O# M' O7 G如果这些问题领导安排你去用Moldflow解决,% |; N1 A$ f7 f8 |% ]
建议你多买几块豆腐(我撞…………)。, h0 Q  _/ V& v1 _
! U% W; n7 l$ s! T1 [' w; O
在应用Moldflow进行工作之前,# B! F; l% B7 f# w5 T% H
一定要明确软件能做什么、不能做什么(扬长避短),0 O; P3 v. G# p; }. I
只有这样,2 m6 j: O. {' ]* t* |, {) b* X
软件才能发挥作用,4 K' E* C5 l4 j
个人价值也能得到提升。. r& l& y0 m) n

/ t6 s# b6 I! w! f9 p我的看法,+ D' [; U3 S5 `8 W% I% B  C
软件最大的长处在于:' ?3 O2 X) U2 R: }: v
1、验证产品结构;2、确定浇口位置和数量;3、预测熔接纹和困气的位置;4、检验冷却水路效果;
$ Q6 M% m* [! c2 ^$ J  p7 S2 N5、翘曲变形量和变形原因;6、可以确定成型工艺的基本出发点(模温、料温、保压时间、成型周期等)+ I, E* A3 G! U; k! B$ |  k
等等
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发表于 2009-7-17 09:42 | 显示全部楼层
我认为楼主说得很有道理,不要指望软件能解决所有问题,我们的心态要正常,有此软件的帮忙总比没有好,说几点我初学此软件的感觉:5 y4 `8 ~: ^6 _& Z; O5 o4 y( _. e
1、只想通过此软件的分析,能找到解决问题的方向,而不是指望找到解决问题的具体方法。
/ m" z$ U3 W5 \2、只能定性分析,而不能定量分析。( z' M) b/ Y  h: a! M
3、通过分析,让人能多想出点解决问题的思路。
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:45 | 显示全部楼层
继续讨论下网格算法对分析的影响.
/ A; o3 T' N: k
/ r0 ]6 j+ i" l/ a6 m4 LMoldflow一共有三种算法:中性面,双层壳体和3D实体.
- g' G' G. M+ w. E. ]* R中性面是最初模流分析的算法,
; i3 z" ~$ Q  P* F* T, E现已很少应用(抽中性面的过程太复杂),/ }1 u  I5 |& l# {+ F$ k
此处就不多讨论.1 d# B9 k( x# r! O  N5 f' v
4 f# E1 s& \  g1 Y
双层壳体网格算法适合壁厚很均匀的薄壁产品,
, @; d8 [' z2 I8 L  O+ I1 U. s此类产品在塑胶件中也是最多的,
8 Q+ j+ S% B- {! J9 ~: s  H所以绝大多数用户都是使用双层壳体网格。3 k6 s( W7 t9 N3 q6 v3 _/ F
# s' y/ v9 w' c8 k" Q
3D适合厚壁产品及厚薄变化很大的产品,/ Z$ J( Q4 n( O% g+ i  W/ u: l
如汽车门把手、电动工具等。
+ M# T7 Y) {+ e  P" z
. |$ q4 O! d5 }+ W' ~如果网格算法没有选对,3 m" @6 ]7 W+ v2 [  H
则分析结果就不准确。1 M: S& `" {1 W6 v" M* l; P+ }1 |6 x
如一个小电子联接器,
4 C- i- J0 I  s1 n# y$ K只有20多mm长,
+ E! E3 i; L+ s& }但由于壁厚变化很大,6 W. _$ b/ O+ K/ c$ J
用双层壳体计算的变形趋势就与实际情况相反。
+ q9 r4 P3 d) _) A" r) `只有3D的变形分析才准确。
3 o+ ~, H# V. S9 z0 ~% x5 J
- X7 o9 u, A: W8 `* g& ~/ S  S判断选用哪种算法的一个简便方法,
# G9 n5 M5 s8 \; d就是看产品的截面,
; f/ Q6 x" F1 n如果截面的宽与高的比值大于6,! I! W2 e' S7 z. d5 r. G# m
则定义为薄壁件,5 F+ g% R+ z. S9 `
适于双层网格算法。
4 a) L- {3 p' p2 m+ T# X
7 q7 Y$ i0 y& B: D' w反之,则要用3D网格算法。
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:46 | 显示全部楼层
要使Moldflow软件充分发挥作用,工程师需具备如下知识:! t/ K- R# C/ ~8 ^3 r" Y- \! k7 l% R. |
最好是高分子材料或塑料模具专业教育背景;
  [# }0 G! m  j, @; `( A" J1、高分子材料知识;5 G; N5 u: f. U$ A6 w" O
2、塑料件产品结构知识;
3 z6 f; |9 F. [3、塑料模具知识;9 C' Y5 I5 j+ w3 }; I
4、注塑成型原理及生产工艺;! `# }! d! m, @& K! G
5、现场试模经历。: j4 X5 ?& D5 f$ p

: z" I: J8 }% E) R: s% Z* B' A大家看到MF工程师要求这么高,
2 v: G: z% ~1 f4 D- e可不要被吓到., U. X5 ?0 D/ L( I/ v8 C% z
" y: g" `2 t- ]0 R9 C
MF软件应用入门很容易,9 P+ [. S5 R' B6 b; ~
一般新手经过五天左右的正规培训,
, Y. L% t. \# ?都可以熟练的操作软件进行项目分析.
. _) q7 K4 g% U8 m(PS,我之前还有过只用一天时间就教会一个新人操作MF软件的经历.)
) b$ l* ?5 ?  \( s- D
* w7 `: V7 b; s  GMF应用最难的是如何查看结果,( H& E/ }1 q1 s  `
及预测出问题后的优化方案的提出.
; K. e+ ~$ H5 d; P/ U: a$ |4 t% H/ e% S5 `0 c0 I' K; @
但学会操作MF软件后,: G& r+ O( a6 K& j5 E
可以通过这个平台,
3 P4 v' z4 p  }* Y/ i0 v! X; O逐步掌握相关的知识(原材料、产品结构、模具结构、成型工艺等)。' B7 N, U5 ^( {# L6 i6 o
重点是多请教,多总结。0 J( y3 n, w4 }! G5 Q3 b; Y
这样才能提升个人的能力和价值。
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:47 | 显示全部楼层
1、注塑CAE技术就是一种利用高分子材料学、流变学、传热学、计算力学和计算机图形学等基本理论,建立塑料成型过程的数学和物理模型,利用诸如边界单元法(BEM)、有限单元法(FEM)、有限差分法(FDM)等有效的数值计算方法,实现成型过程的动态仿真技术。塑料射出模流分析所需的专业累累包括: / J9 s4 P7 @- J
材料特性:塑料之材料科学与物理性质、模具材料和冷却剂等相关积累。
  n5 ]( t6 j% r* U" b6 \9 T设计规范:产品设计和模具设计,可参考材料供货商提供的设计准则。
' U+ r+ d6 N& u; }6 f( M成形条件:塑料或高分子加工积累以及现场实务。
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:48 | 显示全部楼层
由于一些产品或模具设计经常会出现变更,
' y4 G6 t1 {# B' D7 Z, ?* G& x有可能会出现做模流分析的数模及最终实际成型的数模不一致.) w4 a* j$ |" h% v- m6 C1 {0 ~
条件不一致,
% u5 k- l; `8 E2 j分析结果肯定得不到保证.
' [" r% P% p/ A# h4 Q
5 a, u% a1 ]5 F7 m' {# r' t7 c所以注意,
7 C" v5 {/ L7 T6 X) q. z  z输入Moldflow软件的," h; |2 c; ]- U
一定是最新版本的产品和模具结构。5 Z" \( e; \2 s, F/ V$ o6 ?

! i- ]% Q5 f2 \7 [我曾经碰到过这种情况.# D% ~+ D! C' ?' [
一个盒状产品(一个侧边开口).+ e; Z% a( T' T0 T  Q4 C: w
客户给的原始模具结构中,- E+ p# A1 v' d
盒里内部(动模侧)有条冷却水路.
+ o9 \1 h/ U! q$ {% m. d% T导致分析出来的变形趋势是对的,) ?0 a6 E) p% p
但变形量偏小.
0 [! y: U4 N. ^
' [' t9 {( F8 C. s  k% L后来拿到客户的实际产品,
% O. z2 s3 M( p) O( ^发现动模侧有两个顶针印,; X4 ]" e. ]/ L3 d% a. b2 c
(有顶针排布,则盒子内部的那条水路肯定是没有的).* P; ?$ Q8 D) G: x0 Y: E4 R* R

0 L2 N* @( u. [$ c/ P再用与实际成型一致的冷却系统做分析,: X  g/ }0 `: |1 a$ L* V% V8 [0 t
变形结果就与实际一致.. w9 x( }" \% L5 F
8 ~( z( i! Y# K5 ]
如附图所示.
* m; s% n) r* q' Y( S7 l6 f. n, M8 l  R
此主题相关图片如下:$ b! s* q: I  m+ J, e
4877-1-1-0753.jpg
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:49 | 显示全部楼层
具体怎样确定一个新产品的浇口位置和数量?# ]) c5 L+ Y, T( g3 L/ V. z
6 W5 r6 X  _) }, n3 `. [2 {
最佳浇口位置建议 + u" D* _. @& i& L% j* E' \
★必须将浇口设计在壁厚最大的区域。
/ K: I  w6 `# C3 W0 [★浇口不能设在高应力区域附近。
; y$ u6 m5 M( b★对于长零件,特别是增强型配混料,如电动机可能,应该沿纵向而不是沿横向或在中心设置浇口。 3 Y8 n3 a, V" q( U" w3 T  }
★如果在两个或以上的型腔,零件和浇口应与沿注道对称布置。 7 Z' n8 X% u0 ]3 d: s& H) W. s
★轴向对称零件,例如齿轮、盘、叶片等,最好使用隔板浇口并且应在中心设置浇口,或者在三板模具上设多个浇口,以获得良好的实际流动特性。
1 h, ^; r, s9 G2 A7 \8 N! s0 @★有一体式铰接的零件在布置浇口时,应使熔合线远离铰接点。在任何情况下。都应避免将熔料停止流动部分设计在铰接点附近。
8 o  Y- X# b  @& K( c3 w★杯形零件(例如小壳体、电容器杯等)的浇口应设计在底座附近,以避免产生空气气穴。 ! q; f# a( `) E/ L. J
★对于管形零件,应使熔料首先填充一端的圆周,然后再填充管本身的全长部分。这样,可使熔料流动前沿避免产生不对称形状。 # K8 p* j" s. `1 m; v6 N* [# X
★在塑孔栓、熔出型芯和其它金属镶嵌件周围镶嵌模塑时,熔化的树脂应能够在镶嵌件周围流动,以尽可能减少镶嵌件位置的不准确。 ; y+ f( r! W4 C2 g( d
★对于不可见缺陷(例如浇口痕迹)的外露表面,可以将浇口设在内部,用遂道式浇口供料至弹出销上。
8 Z+ ^( D. Y- e$ l% V★在复杂的零件及具有不同形状的多型腔模具上,浇口位置应尽可能使熔料流动前沿在填充过程中避免产生短暂停止。
7 @) N0 O- _7 j6 `9 Q" L; q+ C" |
" ?! R, g8 G1 P- w这些建议显然并不能函盖所有应用情况,在实际情况中总是要妥协以求得平衡,这取决于具体模制工艺的复杂程度。不过,应在计划阶段就尽可能深入地考虑我们的上述建议。Moldflow有最佳浇口位置分析类型,可自行设定哪些区域不能放置浇口,并且最多可同时自动确定10个浇口. 。
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:50 | 显示全部楼层
成型原材料的选择正确与否,
. D: h3 p  E: t3 a, h" U对保证分析结果的准确性至关重要.5 R' o. u1 f1 S: D, C# g7 q
5 [+ f" P+ I' u6 b" o* m( |2 x2 S
Moldflow分析运算需要的塑胶材料性能包括:
; g& }) c2 ]/ d& u# r9 i( b! S1)、热学性能:比热和热传导率;: e, U/ y6 h- `# O" P
2)、流变学性能:粘度曲线;( S% m/ D  X9 y
3)、PVT曲线;
) _. g) f  y- d2 y% @4)、推荐的成型工艺参数;
4 G: @! D% T1 s& n. R5)、机械学性能;/ @( o/ W& w+ T; \0 B
6)、收缩性能;4 Y. i7 l7 q! e: b! ]; z! f
7)、含填充料属性;' t9 ^6 _, V$ d% t% h, B
8)、通用属性:供应商、类别和牌号。 , X$ U* L9 y# ^( P& s
! p! q5 W. ?* {! }) |
Moldflow最新版本软件(AMI 2010 R1 & AMA R1)的材料库中,收集了400多个厂商,8000多种塑胶材料。但国内一些小材料公司出于技术保密或经济上的考虑,没有把原材料送交MF材料实验室做测试,故这个材料库中国内的材料较少.
( i# J" ^, d1 o+ C- w3 X9 w8 |7 ]/ W% g" o; V
所以我们做分析时,选择原材料的优先顺序如下:  l2 s: s! S$ `3 c
1、直接在Moldflow材料库中搜索选用;(MF材料库中有此种材料,最理想)
, ?5 Q1 b. I4 [) E2 L2、联系原材料供应商,要求*.udb文件;(国内有些材料厂商材料性能经过MF测试,但保密要求,厂商自己拿着材料性能文件,可向厂商索取,直接调入MF材料库中)
# [7 c+ ]/ f5 B; R  R! K3、要求原材料供应商提供详细材料性能;(国内还没有一家厂商能测出如此全的性能数据,很难)+ v) W6 ]6 h7 o+ L) Q( c
4、通过Moldflow材料实验室测试;(如果你是原材料厂商大的客户,常使用某种材料,可要求原材料厂商送交测试,MF可能收取一定的费用)
- D0 z# L& ]7 M5、选用性能相近的替代材料。(一定要由原材料厂商的技术人员确定,不能自己随便定)
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:51 | 显示全部楼层
那么怎么可以在MF一次设定自动确定多个浇口, 然后分析呢?
6 @4 R- \  N8 k, k. Z+ c) X. x6 H, m6 j6 [" r; v6 X' ]
MPI6.2之前的版本,7 L) }( A1 I; H- n, w6 j
只能做一个最佳浇口区域的分析.
& J  p$ t4 o! J  ~* _
' a3 x7 X$ |/ gMPI6.2和AMI 2010、AMA 2010现最多可自动确定十个最佳浇口区域。
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