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Moldflow分析结果是否准确的讨论

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发表于 2009-7-17 09:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
一直以来,
3 g2 E3 ~" y& ~5 j都有用户反映moldflow分析结果不准确,
/ n" x* j& ~. f不好用等等.# ~; G; k( {& N# u# v
+ S& Y3 e% C. ]2 [; b1 C' c
Moldflow从1976年起商业化以来,' Z# O- N$ A6 E
一直在改进其算法,7 E8 b& L1 D* P4 ?2 f2 j
提高分析精度,
2 J$ p+ o* c$ F$ f在塑料行业就是模流分析的代名词.
& |* w5 r3 k; J; U9 O  @' M软件本身的功能不存在大问题(D版软件除外,D版软件功能全面性难以保证).  s4 w/ z' s: S2 ?" O+ z. i
关键是如何操作及应用软件解决实际问题.) x! _+ s0 v  t# m, v7 d

; c8 E9 {! {5 e4 p+ ?0 Z这里,( Y! y. m# C1 y0 T0 ~2 p5 W
我就专门开一个论题,
/ H0 |5 B2 h/ V大家一起来讨论讨论.
3 s3 L5 N/ R' T从分析目标、数模是否与实际一致、成型工艺、网格质量等各方面,6 Q7 x" z) G* p. @# ^! F4 K
分享经验、总结教训.5 N% H& d( m) J( E% c& R
共同进步.
 楼主| 发表于 2009-7-17 09:38 | 显示全部楼层
这里我先抛砖引玉,- i& P6 V) }/ `2 Z' D- R
从分析项目的最前端-分析目标,' K. n! q- I# ~
谈自己的一点看法.  k( ]  `/ w8 J# B1 E

: J- ]1 K9 F$ s' h2 j由于软件做了很多假设(因为无法完全模拟复杂的实际情况,也没有必要),
+ w  `4 n# l! `7 T* H  F/ d  {& j8 T) c一些实际生产中的加工、装配上原因引起的成型缺陷软件就无法预测。% {, f) u. A7 n9 |  ]! t
例如,
  z+ k. |, f# s* `! [# l/ A由于原材料没有烘干导致产品表面的水花纹;+ t; }3 n1 r, I3 b
由于加工装配的精度差异,1 x- O7 r/ m) ~
引起的一模八穴(自然平衡)中,
  `% X+ R5 o" z- w3 c; Y有六穴变形合格,另二穴变形太大。
& e2 j+ F( W# s& m7 W( _8 K  X- y6 l3 e% r, h# |
如果这些问题领导安排你去用Moldflow解决,' s# h( c9 G: ]5 A) }
建议你多买几块豆腐(我撞…………)。
& t8 j( X2 g5 z' g8 h
5 P6 e; W. \2 o$ D4 x: S在应用Moldflow进行工作之前,
6 K6 O  P: y( [8 |! b" b一定要明确软件能做什么、不能做什么(扬长避短),
& Z  E! K4 H/ o3 |$ B只有这样,! e& \3 r7 @! y" l! f/ M
软件才能发挥作用,
& w7 D; ?" G4 g% p6 [# Y3 V. c个人价值也能得到提升。
+ S% J% T, m, V4 K1 q2 z" w, w' E
  z3 p' I8 r& n, q$ |- A我的看法,* f+ a2 f5 F' W* \! u
软件最大的长处在于:
+ f; |/ Q* j7 d1 K1 G. |* S1、验证产品结构;2、确定浇口位置和数量;3、预测熔接纹和困气的位置;4、检验冷却水路效果;+ x  y! C, Y5 r' j. n8 F
5、翘曲变形量和变形原因;6、可以确定成型工艺的基本出发点(模温、料温、保压时间、成型周期等)3 \9 C' k4 c* G. q9 A
等等
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发表于 2009-7-17 09:42 | 显示全部楼层
我认为楼主说得很有道理,不要指望软件能解决所有问题,我们的心态要正常,有此软件的帮忙总比没有好,说几点我初学此软件的感觉:
" d: F. V* S; S8 r7 z' L5 `1、只想通过此软件的分析,能找到解决问题的方向,而不是指望找到解决问题的具体方法。' x+ d* w+ w+ Y5 s+ \
2、只能定性分析,而不能定量分析。
2 Z6 C, I0 w$ o, J3 \' @3、通过分析,让人能多想出点解决问题的思路。
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:45 | 显示全部楼层
继续讨论下网格算法对分析的影响.
8 x* Z+ q* l; v2 ]  ]% I1 l/ }  e+ f
Moldflow一共有三种算法:中性面,双层壳体和3D实体.' a+ V% T3 k1 e" z6 ]# ]8 G" \
中性面是最初模流分析的算法,
1 X( R" c0 \3 e' S8 U1 f现已很少应用(抽中性面的过程太复杂),' x, P/ m- N4 G$ M& i
此处就不多讨论.
& _( W+ l6 a: x$ T! p; a% n+ v5 `" i. N
双层壳体网格算法适合壁厚很均匀的薄壁产品,
' I0 n  ]; O  g! U. e$ z* {/ a# F此类产品在塑胶件中也是最多的,
  _7 ^& A3 K$ w! z- i- x" l0 L4 ^所以绝大多数用户都是使用双层壳体网格。
# o. {6 q4 Y9 T( i( [5 \  B7 D" P) Q* ?9 @5 c8 C, ?
3D适合厚壁产品及厚薄变化很大的产品,
0 Z: a8 V3 {# _' ]# k, ?如汽车门把手、电动工具等。
; X0 H# e- Q$ d- |8 }  y0 x- A1 x1 {' f0 a9 v: z3 K4 D
如果网格算法没有选对,  i' |9 R4 j: l3 L* E+ j
则分析结果就不准确。
! Z0 l( a7 n* s7 L$ U如一个小电子联接器,; V7 V0 C* J( u1 k0 L/ q
只有20多mm长,
) r, C+ q" q2 O$ r但由于壁厚变化很大,
* G- y! R9 q! K用双层壳体计算的变形趋势就与实际情况相反。8 t$ S& J0 F: ?0 o& J" Q" u
只有3D的变形分析才准确。
2 m6 f0 ?4 M' P: K) ~& d3 g: M* T; N
判断选用哪种算法的一个简便方法,8 h/ a/ r5 [6 J
就是看产品的截面,9 {; E2 L" A4 v' R
如果截面的宽与高的比值大于6,3 h/ a" k% Q( B1 T5 t5 d
则定义为薄壁件,
; s' y& _! T) `适于双层网格算法。0 }5 K) h4 u# p% {

7 s1 Q* w* d: T+ i反之,则要用3D网格算法。
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:46 | 显示全部楼层
要使Moldflow软件充分发挥作用,工程师需具备如下知识:
# Y3 Y1 s/ [: J最好是高分子材料或塑料模具专业教育背景;
8 q9 r& g4 Z9 ]* ]# x* S9 h1 g1、高分子材料知识;$ E7 l: A' h3 o) h; K8 b. x
2、塑料件产品结构知识;# q1 B; x1 \3 ^1 |
3、塑料模具知识;
' e' x8 V1 d  \9 P  \4、注塑成型原理及生产工艺;. w; c# I7 Z  b" E3 x2 V7 _: V
5、现场试模经历。
  T/ R9 s+ N- r! n# p. L; ^, D( ]2 R) G- n: q. w
大家看到MF工程师要求这么高,1 f& T2 Z+ F$ `- {
可不要被吓到.
) J' H% r1 n- p  |" u1 A9 c
. L  {/ F) ^- xMF软件应用入门很容易,4 \- f- P! o3 ?8 T2 h8 K# w
一般新手经过五天左右的正规培训,
6 p5 j  N1 B; C( b都可以熟练的操作软件进行项目分析.% p& m8 j6 G' B; r4 T0 E
(PS,我之前还有过只用一天时间就教会一个新人操作MF软件的经历.)  g, ], c+ c4 v  v

- p( B- ^9 p3 t7 aMF应用最难的是如何查看结果,
: o3 Y! f5 c3 P( m2 `及预测出问题后的优化方案的提出.
+ \, b5 L- F+ E1 s5 T% H" S' @5 w* |) s- e; c# I
但学会操作MF软件后," H) L& g; G" g# e" O5 f% @3 z
可以通过这个平台,$ ]' Z7 O) y+ b
逐步掌握相关的知识(原材料、产品结构、模具结构、成型工艺等)。
  G  A! L5 M8 R2 D重点是多请教,多总结。
( V5 m9 w! `4 F6 l& ~7 L0 [5 G这样才能提升个人的能力和价值。
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:47 | 显示全部楼层
1、注塑CAE技术就是一种利用高分子材料学、流变学、传热学、计算力学和计算机图形学等基本理论,建立塑料成型过程的数学和物理模型,利用诸如边界单元法(BEM)、有限单元法(FEM)、有限差分法(FDM)等有效的数值计算方法,实现成型过程的动态仿真技术。塑料射出模流分析所需的专业累累包括: 8 B! H2 p  w! ^! A" D% H9 {$ ~" V
材料特性:塑料之材料科学与物理性质、模具材料和冷却剂等相关积累。 9 P2 Q. K: `4 D7 w
设计规范:产品设计和模具设计,可参考材料供货商提供的设计准则。 " s& B# O7 Z- H( B
成形条件:塑料或高分子加工积累以及现场实务。
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:48 | 显示全部楼层
由于一些产品或模具设计经常会出现变更,
$ K! l) z8 q& R7 Y; L4 o! w! R0 Q7 ]有可能会出现做模流分析的数模及最终实际成型的数模不一致.% W; F& L+ J& S2 l: h
条件不一致," i3 D! c' N0 c) L
分析结果肯定得不到保证." }! s- G7 a2 G$ _
  u5 {4 S3 K1 K6 j/ Y) L
所以注意,
, [! J2 @! D+ M  A7 a' k输入Moldflow软件的,
$ N" {; ?7 v( t3 @* J一定是最新版本的产品和模具结构。; w* R2 @* Z: p) O0 p

* {0 A2 F/ K" C3 V我曾经碰到过这种情况.
+ d* m4 F: }/ V. Q* O一个盒状产品(一个侧边开口).
6 b4 V+ A, Y" k" r& T: I; V; z( S客户给的原始模具结构中,5 W' f3 t! b/ S4 r1 I4 x1 S) T* t  _
盒里内部(动模侧)有条冷却水路.! V7 Q3 c$ d+ a& @8 w% L+ r
导致分析出来的变形趋势是对的,
3 r6 D( b6 L& `: U/ |但变形量偏小.
; u0 _6 }+ K. Q. a+ ~7 v  e* f, |+ o* {1 |$ e! Y: \0 I
后来拿到客户的实际产品,) Q" e; d5 ?/ A9 {5 a  `7 i1 B
发现动模侧有两个顶针印,. C- o' K! K3 Z/ C8 d( A  {
(有顶针排布,则盒子内部的那条水路肯定是没有的).
  v1 O" `' P- F; X) a- ?3 ^& ?# x2 k/ V3 z8 `
再用与实际成型一致的冷却系统做分析,
7 J- e$ R9 [, h- ?5 y变形结果就与实际一致.0 ]6 A( z1 i4 y2 W# a3 @
/ v& l7 M' f, ?' ?, u' P, t
如附图所示.: O" V( k5 s8 ^
0 G: i4 W/ o  `
此主题相关图片如下:
4 ?$ @% G$ n) L9 U 4877-1-1-0753.jpg
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:49 | 显示全部楼层
具体怎样确定一个新产品的浇口位置和数量?
* W* q9 i1 I* I9 X: A2 Z( |  {: x+ Q! a/ `
最佳浇口位置建议 " B/ U" g) y4 K+ R$ ~7 G  I
★必须将浇口设计在壁厚最大的区域。
! @* w8 j$ l# H: {★浇口不能设在高应力区域附近。 1 N8 ?9 g; a; S2 V3 ^* V% w
★对于长零件,特别是增强型配混料,如电动机可能,应该沿纵向而不是沿横向或在中心设置浇口。
4 N4 Q( M5 ?; u: w, a/ d$ x★如果在两个或以上的型腔,零件和浇口应与沿注道对称布置。 7 E# K6 }% S$ @2 d) ^
★轴向对称零件,例如齿轮、盘、叶片等,最好使用隔板浇口并且应在中心设置浇口,或者在三板模具上设多个浇口,以获得良好的实际流动特性。
7 s5 w$ B! q% x. S, p) R★有一体式铰接的零件在布置浇口时,应使熔合线远离铰接点。在任何情况下。都应避免将熔料停止流动部分设计在铰接点附近。
+ V! x" t- @9 @2 v7 I- f5 j★杯形零件(例如小壳体、电容器杯等)的浇口应设计在底座附近,以避免产生空气气穴。
: Q/ Y& q/ W  O# G" Z2 X★对于管形零件,应使熔料首先填充一端的圆周,然后再填充管本身的全长部分。这样,可使熔料流动前沿避免产生不对称形状。 7 ]  M) i# t7 V2 q8 K  E
★在塑孔栓、熔出型芯和其它金属镶嵌件周围镶嵌模塑时,熔化的树脂应能够在镶嵌件周围流动,以尽可能减少镶嵌件位置的不准确。 % `1 x' h8 K% f0 r
★对于不可见缺陷(例如浇口痕迹)的外露表面,可以将浇口设在内部,用遂道式浇口供料至弹出销上。 8 Y- Z' k, o2 F  x9 ?$ g
★在复杂的零件及具有不同形状的多型腔模具上,浇口位置应尽可能使熔料流动前沿在填充过程中避免产生短暂停止。 $ \; H4 ~& z: {' E

( [& n3 ?2 V; a* s1 }. p: F1 V这些建议显然并不能函盖所有应用情况,在实际情况中总是要妥协以求得平衡,这取决于具体模制工艺的复杂程度。不过,应在计划阶段就尽可能深入地考虑我们的上述建议。Moldflow有最佳浇口位置分析类型,可自行设定哪些区域不能放置浇口,并且最多可同时自动确定10个浇口. 。
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:50 | 显示全部楼层
成型原材料的选择正确与否,
& H; P& a6 M2 c5 t8 b9 x对保证分析结果的准确性至关重要.5 J& a& L$ u) `# q' k% t
* C" R$ o& N" Z
Moldflow分析运算需要的塑胶材料性能包括:; A, @5 w. \# f, }) _# Z, D
1)、热学性能:比热和热传导率;1 O/ G/ B- V0 T/ Q$ P/ j- s) F
2)、流变学性能:粘度曲线;
6 S+ P4 E9 a/ `3)、PVT曲线;3 n# ?5 M% i/ [  S
4)、推荐的成型工艺参数;
! L. O6 _. T8 y5)、机械学性能;
4 v' [2 l  `7 S! w/ [  K- D6)、收缩性能;
& p2 p; @' V8 [7)、含填充料属性;
- e9 j( T7 L( N# `6 d8)、通用属性:供应商、类别和牌号。 9 _# x6 X* f- a" v# C
& {+ H* ^8 p2 a7 g' i* w& F& g
Moldflow最新版本软件(AMI 2010 R1 & AMA R1)的材料库中,收集了400多个厂商,8000多种塑胶材料。但国内一些小材料公司出于技术保密或经济上的考虑,没有把原材料送交MF材料实验室做测试,故这个材料库中国内的材料较少.
) a( N" A8 y2 g0 J
2 o9 V# P6 g% B, V所以我们做分析时,选择原材料的优先顺序如下:6 f6 x/ n( z  Z7 J' v, y- Z4 k
1、直接在Moldflow材料库中搜索选用;(MF材料库中有此种材料,最理想)* P, o* F' \/ y3 x; C" \- Q
2、联系原材料供应商,要求*.udb文件;(国内有些材料厂商材料性能经过MF测试,但保密要求,厂商自己拿着材料性能文件,可向厂商索取,直接调入MF材料库中)4 P' P/ w7 x7 @) Q2 j4 `& \; G
3、要求原材料供应商提供详细材料性能;(国内还没有一家厂商能测出如此全的性能数据,很难)
( J4 F5 z$ ?4 G) `4、通过Moldflow材料实验室测试;(如果你是原材料厂商大的客户,常使用某种材料,可要求原材料厂商送交测试,MF可能收取一定的费用)
( i  i2 ?- v1 Z& Z/ W. v5 s5、选用性能相近的替代材料。(一定要由原材料厂商的技术人员确定,不能自己随便定)
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:51 | 显示全部楼层
那么怎么可以在MF一次设定自动确定多个浇口, 然后分析呢?& x7 q0 Q$ B0 }; a$ h: T1 E9 ]" z) W

/ b# p6 \: g( O: W" v) G+ R2 c( g: aMPI6.2之前的版本,
" l& W. N- S+ ]# |8 Y! R只能做一个最佳浇口区域的分析.6 P0 a7 ~- K+ `+ }

. p, p/ t9 w7 S, @/ a9 T5 P, l3 WMPI6.2和AMI 2010、AMA 2010现最多可自动确定十个最佳浇口区域。
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