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Moldflow分析结果是否准确的讨论

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发表于 2009-7-17 09:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
一直以来,
1 ]$ j5 d9 g. e8 T+ U2 Z3 W都有用户反映moldflow分析结果不准确,
9 Q! Y. ]( V- r不好用等等.
+ J# [7 A) y* |% b- [# |: L  Q7 X; {& S, ]0 m
Moldflow从1976年起商业化以来,! h# V6 W" u4 p. ~2 I, b) w6 ^
一直在改进其算法,' V7 c+ M& q9 A" c- L
提高分析精度,2 y0 A) X" |/ U" [- j4 D8 l" a: d
在塑料行业就是模流分析的代名词.
& X( X" s9 q/ B& v) \! W+ p软件本身的功能不存在大问题(D版软件除外,D版软件功能全面性难以保证).
6 A5 \0 _5 ?& l9 A/ O& j  L关键是如何操作及应用软件解决实际问题.
' T4 I$ A( x- c/ D% _, I1 R
- F4 r" A) g  W. B9 {: f4 w这里,
; V; N3 w3 c$ `  H" w我就专门开一个论题,& J' b: X& r5 y+ M$ ~5 {3 i
大家一起来讨论讨论.
6 N' ^8 x+ m( j从分析目标、数模是否与实际一致、成型工艺、网格质量等各方面,$ @5 h  x7 Z$ _1 X
分享经验、总结教训.
7 X# s# t& w- Q9 G+ s8 H8 j共同进步.
 楼主| 发表于 2009-7-17 09:38 | 显示全部楼层
这里我先抛砖引玉,7 p$ `8 ?+ r# d$ s+ i
从分析项目的最前端-分析目标,, O# @2 L3 ~8 `3 q& U/ [0 o; F
谈自己的一点看法.4 E* n6 }2 ~# n" T9 K9 i

- J. x  @) ~% n* e由于软件做了很多假设(因为无法完全模拟复杂的实际情况,也没有必要),
3 ~: ], Y8 h% X7 ]一些实际生产中的加工、装配上原因引起的成型缺陷软件就无法预测。4 N7 D  a: m( Z8 _* P4 e& z
例如,
2 F- w% K  J$ n9 u. [由于原材料没有烘干导致产品表面的水花纹;. M0 T+ \; F! A
由于加工装配的精度差异,; {" R+ ~% Q2 [. \; I: |
引起的一模八穴(自然平衡)中,
7 T$ S0 C9 `6 \2 w, s# A. H; J9 A$ i有六穴变形合格,另二穴变形太大。
$ [( k2 T" }" Y. @7 Y+ a5 ~- G! d- A9 x. V4 V: V8 c
如果这些问题领导安排你去用Moldflow解决,
; p" g; Z4 d5 a& K建议你多买几块豆腐(我撞…………)。
3 [" O- A* g2 X! @& t/ C' M! H  s: S6 N" K, J1 x) N7 L9 v
在应用Moldflow进行工作之前,, C! X. I8 k/ }) P
一定要明确软件能做什么、不能做什么(扬长避短),- H& J1 a) W/ D& H
只有这样,
$ ?1 u+ U% |+ @软件才能发挥作用,4 ^0 _3 N" ^; y5 O
个人价值也能得到提升。
' G- o7 c9 b+ ]# M' B+ J6 _% ~5 @, N# O" G; H3 b
我的看法,
( C. T; U5 e0 c# z3 w! m软件最大的长处在于:
9 X  C" F2 ^( |" x1、验证产品结构;2、确定浇口位置和数量;3、预测熔接纹和困气的位置;4、检验冷却水路效果;
) c( w& G. W3 }1 D" D- X# t5、翘曲变形量和变形原因;6、可以确定成型工艺的基本出发点(模温、料温、保压时间、成型周期等)
# F- ?( b8 Q+ ~等等
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发表于 2009-7-17 09:42 | 显示全部楼层
我认为楼主说得很有道理,不要指望软件能解决所有问题,我们的心态要正常,有此软件的帮忙总比没有好,说几点我初学此软件的感觉:1 t' d( ~0 T0 y" g8 G& G6 s
1、只想通过此软件的分析,能找到解决问题的方向,而不是指望找到解决问题的具体方法。! x+ l* \% z& S7 i
2、只能定性分析,而不能定量分析。
" ^# G' O2 W7 x: O3、通过分析,让人能多想出点解决问题的思路。
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:45 | 显示全部楼层
继续讨论下网格算法对分析的影响.& X! G) U0 u/ [1 `9 j& X4 Q
7 W2 `& |) ]/ ~. G  a
Moldflow一共有三种算法:中性面,双层壳体和3D实体.
3 L: W( k- z4 m4 j5 s( b中性面是最初模流分析的算法,( g$ K, H* L1 j/ ]* b2 [
现已很少应用(抽中性面的过程太复杂),
; g! @" z/ k( o6 }此处就不多讨论., Y, T* {  f9 y/ R' @- Z# Y$ N" w
# @8 p! P7 |  i& c+ v' P: [
双层壳体网格算法适合壁厚很均匀的薄壁产品,
3 ?4 \* J; C: ?6 t6 C2 o此类产品在塑胶件中也是最多的,
, l4 A/ }+ |8 h+ z所以绝大多数用户都是使用双层壳体网格。
: U) M- K% V' W( h9 h; R# G& T
6 ^8 ]* j+ L2 l( O+ ^3D适合厚壁产品及厚薄变化很大的产品,
5 m1 {: ^( u; h1 @1 C  J如汽车门把手、电动工具等。
4 p: L  O' |* `* k0 n# D
) X& R' ~2 s& r6 k如果网格算法没有选对,7 \- d$ |4 S2 j. z
则分析结果就不准确。  V) j/ v% t1 k+ O% R7 m" o
如一个小电子联接器,
% I* ~3 H: F- c只有20多mm长,
# J$ D% f3 ~* r3 s- t- G但由于壁厚变化很大,( [' E6 q+ l! k
用双层壳体计算的变形趋势就与实际情况相反。7 p$ d4 _" V* L' s1 A2 v+ v; h
只有3D的变形分析才准确。& m; h" i1 j( ?
! H% T, K6 x$ _5 m! I0 `( N
判断选用哪种算法的一个简便方法,
" V6 {0 @3 R! ?& ~' c就是看产品的截面,
! G$ o6 q+ }4 i8 G如果截面的宽与高的比值大于6,
5 q# `5 P) A% T6 @4 ]则定义为薄壁件,
" O" c6 Z& H  @3 ~6 T适于双层网格算法。3 p! A! a$ H* q' s6 Z& k
% d+ G0 a* b% D0 w' n
反之,则要用3D网格算法。
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:46 | 显示全部楼层
要使Moldflow软件充分发挥作用,工程师需具备如下知识:
6 R/ s: y0 q4 I3 F! ~' G  r最好是高分子材料或塑料模具专业教育背景;
0 z7 q/ i. l/ j; P- m. E1、高分子材料知识;5 }" s* G2 Q" R1 ~' g' ~' q! g& c
2、塑料件产品结构知识;
' Y. I1 `% q7 U8 J1 W% O* B$ l3、塑料模具知识;2 i5 f' s8 i& {2 _$ k
4、注塑成型原理及生产工艺;
4 `. f, \/ A2 R/ C+ f* C2 i/ H' K5、现场试模经历。
" g- i- h0 q2 J! f# Y5 U, W! }0 C0 d$ `: ^( B& h: u4 O9 g8 Z2 n
大家看到MF工程师要求这么高,
! X3 N/ ^8 x1 j2 n) q" K可不要被吓到.
! k0 j- |' X, L" |3 Q& h7 `& ]5 |! D9 `" V7 e- f
MF软件应用入门很容易,- H; l8 |4 X7 X1 V. M
一般新手经过五天左右的正规培训,2 K( ]4 v) g2 l3 \. B
都可以熟练的操作软件进行项目分析.5 R8 S  Q9 D* ]; `# G" n& Q: r
(PS,我之前还有过只用一天时间就教会一个新人操作MF软件的经历.)
/ a1 |# E! P; R/ ?, m. b: K  h) k* T& K
MF应用最难的是如何查看结果,
- T( ]# t  P" i; }及预测出问题后的优化方案的提出.7 }3 a: v# j+ J* u( P; H: V9 P  c0 q

; _+ I) D" }6 p$ R: {4 E; b- }8 r但学会操作MF软件后,
, t) q' E8 n# c6 I1 W+ k9 K" u# z/ g) M可以通过这个平台,
' f' A! q7 u4 }3 F: Z逐步掌握相关的知识(原材料、产品结构、模具结构、成型工艺等)。
/ O: O& n. g% F' d" u) Z0 L8 b1 ~重点是多请教,多总结。
  \. v0 f4 N7 |4 D- b( R这样才能提升个人的能力和价值。
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:47 | 显示全部楼层
1、注塑CAE技术就是一种利用高分子材料学、流变学、传热学、计算力学和计算机图形学等基本理论,建立塑料成型过程的数学和物理模型,利用诸如边界单元法(BEM)、有限单元法(FEM)、有限差分法(FDM)等有效的数值计算方法,实现成型过程的动态仿真技术。塑料射出模流分析所需的专业累累包括: 1 I; i. A. c! |" s& ^; i
材料特性:塑料之材料科学与物理性质、模具材料和冷却剂等相关积累。 1 z4 b2 z# }" P" [) g
设计规范:产品设计和模具设计,可参考材料供货商提供的设计准则。
/ t. \  i5 L# N& ^) G成形条件:塑料或高分子加工积累以及现场实务。
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:48 | 显示全部楼层
由于一些产品或模具设计经常会出现变更,
. a: r* y; a2 T& s有可能会出现做模流分析的数模及最终实际成型的数模不一致.* ~; x2 |) G. @# w
条件不一致,- i8 ?) r2 w/ I9 z, D
分析结果肯定得不到保证.
2 c4 q4 M! j( ^7 q) V, o% N$ I# d" _9 S- e
所以注意,
  D4 _( x7 g. O' c输入Moldflow软件的,
- S5 u) H$ R/ u1 e) N一定是最新版本的产品和模具结构。3 `+ V  A  m( ]+ O. r2 x! d, p8 [
0 F9 v% i% ^9 n' W4 M( C0 h4 f, j
我曾经碰到过这种情况./ A. }8 L4 K2 g+ Z2 v- v* K# b  W
一个盒状产品(一个侧边开口).( \( K, [/ {" `/ J( p
客户给的原始模具结构中,7 c  {. Z, D: Q; _; p8 o) t
盒里内部(动模侧)有条冷却水路.
- q) U. v: W0 G4 z2 f5 @导致分析出来的变形趋势是对的,4 [6 V5 p$ D4 p' c7 l  N/ ~
但变形量偏小.9 q" H0 s* ?: c
+ Z3 M7 X, _/ p6 @1 ^
后来拿到客户的实际产品,5 e6 ^1 Q; W/ O; a9 F
发现动模侧有两个顶针印,
) g; q  D3 |' Z- |! U; ]- A(有顶针排布,则盒子内部的那条水路肯定是没有的).- n8 T+ F2 ~' b) f1 q

8 J! t, C8 _) m/ P- l9 _1 E7 n再用与实际成型一致的冷却系统做分析,6 K- _+ l! V- e' \4 a: q2 n
变形结果就与实际一致.+ ~8 @  p! H* t8 M0 s
- I" B' ]$ I& B( s
如附图所示.
! g0 W# I. o! n1 q% @4 Q" g/ k1 H1 ~6 V
此主题相关图片如下:* a4 Y, G! B+ g5 @
4877-1-1-0753.jpg
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:49 | 显示全部楼层
具体怎样确定一个新产品的浇口位置和数量?. Y( V" v: q4 K3 g5 V

0 L. q7 d1 B  y4 |) q% `. y3 T/ C最佳浇口位置建议 8 E; |4 s$ }- X
★必须将浇口设计在壁厚最大的区域。
1 u& y1 f2 x; \$ z+ I" O6 B★浇口不能设在高应力区域附近。 . L7 W$ @7 D# e* M
★对于长零件,特别是增强型配混料,如电动机可能,应该沿纵向而不是沿横向或在中心设置浇口。
4 r; B" a0 e8 @+ Z2 G5 e★如果在两个或以上的型腔,零件和浇口应与沿注道对称布置。
, Z+ m* D4 D- |' k2 z2 G. j★轴向对称零件,例如齿轮、盘、叶片等,最好使用隔板浇口并且应在中心设置浇口,或者在三板模具上设多个浇口,以获得良好的实际流动特性。
/ N8 Y) N9 ^' j6 K9 h7 I4 H★有一体式铰接的零件在布置浇口时,应使熔合线远离铰接点。在任何情况下。都应避免将熔料停止流动部分设计在铰接点附近。
1 \% i5 z7 H8 O7 B% M. q+ h2 z$ x★杯形零件(例如小壳体、电容器杯等)的浇口应设计在底座附近,以避免产生空气气穴。
* d9 F: c" l; @★对于管形零件,应使熔料首先填充一端的圆周,然后再填充管本身的全长部分。这样,可使熔料流动前沿避免产生不对称形状。 + b% e) x; _) Q0 V$ R& m2 {
★在塑孔栓、熔出型芯和其它金属镶嵌件周围镶嵌模塑时,熔化的树脂应能够在镶嵌件周围流动,以尽可能减少镶嵌件位置的不准确。
; U- P/ l8 b( y6 F- {★对于不可见缺陷(例如浇口痕迹)的外露表面,可以将浇口设在内部,用遂道式浇口供料至弹出销上。
3 F# M1 i+ F% J3 w: H★在复杂的零件及具有不同形状的多型腔模具上,浇口位置应尽可能使熔料流动前沿在填充过程中避免产生短暂停止。
+ u* e5 H7 c# {$ N5 j3 b! J; r" J0 I2 b+ T- ?
这些建议显然并不能函盖所有应用情况,在实际情况中总是要妥协以求得平衡,这取决于具体模制工艺的复杂程度。不过,应在计划阶段就尽可能深入地考虑我们的上述建议。Moldflow有最佳浇口位置分析类型,可自行设定哪些区域不能放置浇口,并且最多可同时自动确定10个浇口. 。
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:50 | 显示全部楼层
成型原材料的选择正确与否,
6 Z; d: `9 B. r! y' u; \- c: R8 G对保证分析结果的准确性至关重要.
3 x# n7 X" i; X* p+ k
- Z$ O0 t4 Z% D5 R, T, r/ R) PMoldflow分析运算需要的塑胶材料性能包括:
& |% i1 @* P5 x2 ?/ Q4 Y1)、热学性能:比热和热传导率;
: E) }  H' g1 P4 `2)、流变学性能:粘度曲线;
$ W0 s) I2 Y7 U  R3 ^( w0 F8 {3)、PVT曲线;# u( h2 n+ G+ V
4)、推荐的成型工艺参数;
- ?8 |7 A3 b! l( {* i. a8 `0 }- |5)、机械学性能;
) N6 i& R9 ]+ j) ^" x6)、收缩性能;4 q9 [8 A+ Q; l9 i: k
7)、含填充料属性;
+ W5 |! G! T) r" [3 p8 L) e; S8)、通用属性:供应商、类别和牌号。
5 U4 X3 [- ^7 d5 h, c4 ^, @$ L  u2 Y' L  \& P" z7 Q
Moldflow最新版本软件(AMI 2010 R1 & AMA R1)的材料库中,收集了400多个厂商,8000多种塑胶材料。但国内一些小材料公司出于技术保密或经济上的考虑,没有把原材料送交MF材料实验室做测试,故这个材料库中国内的材料较少.$ b! @) W, W7 C

! Q6 D  b! \4 m; @6 r, k  w8 _所以我们做分析时,选择原材料的优先顺序如下:
* k. L8 m0 x7 k8 \& s% r1、直接在Moldflow材料库中搜索选用;(MF材料库中有此种材料,最理想)
; w* j. Y1 x4 _5 O: _3 y5 L8 n9 A2、联系原材料供应商,要求*.udb文件;(国内有些材料厂商材料性能经过MF测试,但保密要求,厂商自己拿着材料性能文件,可向厂商索取,直接调入MF材料库中)' S7 q/ U% r0 J- D( b
3、要求原材料供应商提供详细材料性能;(国内还没有一家厂商能测出如此全的性能数据,很难)
) H+ R, r. C: \' S' p4、通过Moldflow材料实验室测试;(如果你是原材料厂商大的客户,常使用某种材料,可要求原材料厂商送交测试,MF可能收取一定的费用)
8 q- E5 X" x! _( n9 X5、选用性能相近的替代材料。(一定要由原材料厂商的技术人员确定,不能自己随便定)
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 楼主| 发表于 2009-7-17 09:51 | 显示全部楼层
那么怎么可以在MF一次设定自动确定多个浇口, 然后分析呢?4 y1 w4 z/ k* |( A& o! P8 [* R

& h% x% u4 @. r+ e* `MPI6.2之前的版本,
) }! p" ]. p' f7 x只能做一个最佳浇口区域的分析.
$ E( V9 O4 N/ \' x" Z( z- a+ Z! r2 A8 f
MPI6.2和AMI 2010、AMA 2010现最多可自动确定十个最佳浇口区域。
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